2020年，按照中国人的算法，王石70岁了。

60岁那年，他去了哈佛游学。用他自己的话说，就此远离聚光灯。

但今年疫情来袭，他在深圳带领一众队员，用七天时间内登上了十座山峰。而且主动拥抱互联网，不亦乐乎地在抖音、快手上玩直播。

有人说，王石想出风头想疯了！他自己却不这么看。“我60岁要远离聚光灯，70岁我来大出风头？”

他说，之所以主动出击，是想传递一种信息，积极地面对困境，在疫情期间，他倡导大家，出圈交圈破圈。

2020年，王石终于了却一桩心愿。4月2日，王石率万科全体员工向清华大学捐赠2亿股股权，用于建立清华大学万科公共卫生与健康学院，按市值估算捐赠总值为53亿元人民币。该笔捐赠成为中国高校历史金额最大的捐赠。

2020年12月，王石带着最新自传《我的改变：个人的现代化40年》亮相上海图书馆，他以《2020，我的改变》进行了主题演讲。热爱运动的王石，保持着让人羡慕的好身材，完全看不出70岁的年龄。

晨报记者对他进行了独家专访。

谈财富：我从来也不是富豪榜上的人

新闻晨报：今年4月2日，你率万科同仁，向清华大学集体捐赠了价值53亿的股票，用于共建清华大学万科公共卫生与健康学院。你说，这个决定让你从此远离富豪榜，也让你内心获得了平静。怎么看待自己的这个决定？

王石：远离富豪榜，这话我没说过，我从来也不是富豪榜上的人。捐赠前那也不是属于我的。本身那是企业股。应该说是改造之后万科团队所共同拥有的。严格来讲，万科这50个亿，我占大头，但我放弃了，其他人也没有再索取，但不能说，人家没有索取，那就是我的。我创业一直跟富豪榜没有关系。

新闻晨报：为什么说，你创业一直跟富豪榜没有关系？

王石：1988年万科进行股份制改造，我放弃了应得的个人股份。1989年5月，有国外代表团到中国进行改革开放访问。他们来采访我，记得第一个问题就问，你有多少财富？什么叫成功，就是作为一个成功的商人，你有多少财富？我说我没什么钱。个人股份我宣布放弃了。记得我当时自己买了3万股，一元一股，银行存了2万元，总共5万元。如果不放弃，当时股票应该值520万元。1988年，这是个大数字，但我放弃了。一下子这采访就进行不下去了。我当时被认为是中国改革开放最成功的商人，竟然只有5万元，而且还包括股票。

新闻晨报：今年的这场捐赠对你意味着什么？

王石：当时把股票放弃了，放弃了给谁呢？没有解决。本来想做一个医院。2015年，建立医生团队，就差买地。那个地块要通地铁，有震动，这样会导致成本非常高，后来没签，马上就是“万宝之争”，我要退休了，组建的院团也散了。华大基因的汪建对我影响大。他的公共卫生意识非常强。疫情发生后，发现中国在公共卫生方面还是薄弱的。所以我们跟清华一拍即合，达成协议，只用了一个月的时间，所以说是了却一桩心事，但并不是说这件事情，让我远离富豪榜。而是我从来没有在富豪榜上，从来没有过。

新闻晨报：你怎么看待财富？

王石：对钱，我认为很重要。首先表现在我非常羡慕有钱之后可以过上比较体面的、自如的、自娱的生活。但同时也警惕，自己突然有钱，能不能驾驭得住？突然有钱之后，人的状态就会改变。另一方面，我会思考自己挣钱的目的是什么，是证明我有挣钱的能力，还是为了积累财富？我觉得我更追求证明自己的能力。赚得越多，证明你的能力越大，所以对我来讲就是个能力。

谈游学：在哈佛从“如入炼狱”到如获新生

新闻晨报：你60岁去哈佛游学，备受瞩目。这段游学经历带给你最大的收获是什么？其中有没有作秀的成分?

王石：我32岁到深圳创业，很快出名。出名后一直到现在，我很多做法，都有负面解读。我一直在被误解。当时去哈佛，那个误解还不是作秀。而是说你王石装什么呢。网上质疑，说哈佛有中文班、老年班吗？说有中文班，我不在乎，因为没有中文班。当然也没有老年班。就这一下，我干劲就出来了。

新闻晨报：当时你的压力有多大？

王石：“如入炼狱”四个字可以用来形容我在哈佛第一学期的日子。我压力大的不得了，都是跟比我女儿还小的人一块儿学习，我跟不上，作业一天要做四五个小时，才能做完。我原来贪心选了四门课，作业做不过来，放弃了一门，变三门，还是做不下来，又放弃一门。做作业那个累呀，就盼着星期天。周末可以睡觉。他们不是嘲讽老年班嘛，是啊，没有老年班。我的平衡感一下子就来了。跟小屁孩一起学习，我只是后进生。但如果我跟着全是60岁的一块儿学习，我是最后一个，肯定会沮丧。外界的讽刺挖苦，反而给我带来了动力。在哈佛，我原计划读一年。很快一年就过去了。我感觉才开始，远远不够。哈佛，让我如获新生。

谈新书：我很少用征服两个字

新闻晨报：傅高义先生为你的自传《我的改变：个人的现代化40年》作序时写道：王石在征服了房地产、金融、登山，滑翔伞和赛艇等领域后，又想征服学术界，并为世界环境保护做出贡献。在你的人生中，是不是渴望去征服一切？

王石：我22年前开始登山。登山前，要花一年时间，接受登山专家的指导。他们非常清楚，在山面前，非常忌讳征服这两个字，大山你怎么能征服它呢，你要选择最好的天气，以最好的路径进入，必须要小心翼翼，要有感恩的心。登山教会我第一件事就是人在大自然面前是很渺小的。我很少用征服两个字，但我理解傅高义先生的意思。就是克服和挑战，你有目标，去克服，去挑战。

新闻晨报：在这本书里，你用了一个章节来探讨人的身体，你酷爱运动，但同时你的身体也和普通人一样，常常遇到各种问题。如何才能跟身体最好的相处？

王石：这是一个认识过程，年轻时虽然喜欢运动，但天赋不够。先天个子不高，我这个子适合短跑，但爆发力不足。从事体操的话，个子又太高了。但我无意中得到了两个“运动健将”的称号。49岁时，我登上了珠峰北坡。当时就想，50岁送自己一个生日礼物，后来一度成为登顶珠峰年龄最大的纪录保持者。人对自己的身体是一个慢慢认知的过程，和它对话。现在知识越多，越来越容易跟它相处。

新闻晨报：如何保持健康？

王石：比如说，你年轻时能吃能睡能干活不知累，到一定年龄后，好学习好工作也不知疲倦，但很快发现睡眠不好，如何调整？我用了三年时间，调整到随时能睡，在飞机上20分钟打个盹。在床上，一般20秒之内能入睡。关于吃，我们那个年代出生的都是从吃不饱长大的，突然物质过剩后，想吃啥吃啥，如何调节让吃可以更健康。40岁之前我是喝酒的，酒量不大。40岁之后戒了。后来是戒糖，远离咸、油炸，还有四川火锅。原先这是我最喜欢的，现在也不是完全不吃，而是慢慢调整至比较健康的方式。此外，要会休闲，会游玩。

谈年龄：从未担心过老去这件事

新闻晨报：有一张你走在哈佛校园里的照片，戴着墨镜，背着双肩包，显得特别年轻态，你保持年轻的秘诀是什么？

王石：没有秘诀，我从来没有想过保持年轻。我去哈佛之前，是个探险家，我希望我的形象是海明威笔下的那种硬汉，比如《老人与海》里面的渔夫，是人在大自然面前的状态，和鲨鱼搏斗。以前我对自己是这样一种期许。到了哈佛、剑桥之后，我的整个形态，从粗犷的硬汉，变得有点文质彬彬的味道，我特别喜欢，学校的环境与氛围，无意中让我的气质发生变化。

新闻晨报：按照中国人的算法，你今年70岁了。你是否介意跟别人讨论年龄，有没有害怕老去这件事？

王石：我从未担心过老这件事。也不介意谈论年龄。对我而言，更多不是说要追求青春，反而我最好奇的是，我没经历过的年纪，就是现在。尤其70岁之后，为什么这么说？过去人到70古来稀，按照传统观念，这是到了知天命，随心所欲不逾矩的年龄。不要再有什么非分之想，不要再有什么活力了，更多的应该是颐养天年，你还要追求什么东西，但对我来说应该不是。所以在这个不确定当中，充满了好奇。如果什么都确定，那就乏味了。

新闻晨报：那如何面对老？

王石：问题不在老不老，不在于你的样子怎么样，而在于你真正的活力在什么地方，你对生命是否充满了好奇心。其次，在好奇心下，你有没有能动的活力，人病怏怏的，再好奇心也没用。我44岁时医生给我下判定，说我下肢可能会瘫痪，然后我就去登上了珠峰。即使明天瘫痪，我也已经很够本了，我珠峰都上了两次了。但我没有瘫痪，这种心态对我很重要。在疫情期间，我尊重隔离，但能不隔离时我就主动出击，我不能因为这个环境，心理被隔离。到了这样年纪，别人说你怎么青春活力，都是胡扯。其实我心里非常清楚。问题在于，你要去面对它，正视它，你才知道怎么去调整这种心态，怎么去善待它。

谈人生：人生要攀登三座山峰

新闻晨报：你曾经把人生的不同阶段，比喻成一座座山峰，你的人生可以分成几个阶段，登上了哪些山峰，还有哪些山峰要去攀登？

王石：我过去曾总结过，人生要攀登三座山峰，第一是珠穆朗玛峰，这是物理山峰的高度。第二，生命挑战最高峰的极限。我要挑战的，是人类登顶珠峰的最大年纪。第三，知识山峰。我现在的总结，人生还是三座山峰，第一是珠峰，第二是知识山峰，第三是公益山峰。不再是显示自己，现在更多的是，如何利用你的资源，人脉关系，来让社会更美好，这是我个人的三座山峰。知识山峰还在登，第三座山峰现在才开始，疫情发生后，我的作用开始发挥了。

新闻晨报：你觉得人生最美好的风景是什么？

王石：人生最美好的风景是未知的，无限风光在险峰。